Online-Интервью

Г. Сафиева: пророков посылает Бог, поэтов выбирает народ…

12/11/2013 23:49
Просмотров: 22337

Поэтесса Гулрухсор Сафиева ответила на вопросы наших читателей.

1. Здравствуйте, Гулрухсор Сафиева! Мне очень интересно ваше мнение по поводу строительства Рогунской ГЭС. Как мы все знаем, в свое время Вы были противником строительства, и Москва к вам прислушалась, но вот спустя столько лет все-таки строительство Рогунской ГЭС возобновлено своими силами и у меня вопрос "Спустя много лет вы все-таки дали добро на строительство?" Шухрат.

Скажу в двух словах своему молодому другу, что если Рогунскую ГЭС захотели бы построить, то меня бы не спрашивали. И сейчас, если захотят построить, меня спрашивать не будут. Рогунская ГЭС - это не такой крохотный и незаметный объект, чтобы у поэтов, артистов и художников спрашивать, строить его или нет. Рогунская ГЭС - это политика. Это геополитика, а геополитика не создаётся за один-два дня. В течение 80 лет шла борьба за данную гидростанцию. Я никогда не была противником строительства этой ГЭС, наоборот, я больше всех хотела этого. Все читали мои первые очерки о Рогуне «Здравствуй, Рогун!». Даже я за него премию получила. А вот по поводу высоты плотины мы выступали. В Советском Союзе в те времена была гигантомания. 350 метров для нашей страны, когда каждый клочок земли на вес золото – это была страшная потеря. Другой вопрос в том, что не была изучена ни флора, ни фауна, ни состояние рек в этой зоне. Мы никогда не говорили, что не надо строить Рогун. Это каким надо быть наивным, чтобы в течение всех этих лет обвинять одного поэта, что она якобы не дала построить Рогунскую ГЭС. Рогунскую ГЭС будем строить, но будем строить цивилизованно! Новый цивилизованный Таджикистан должен построить свою ГЭС.

Если я не допустила строительства Рогунской ГЭС, то Токтогульскую ГЭС кто запретил? Ингурскую ГЭС кто запретил? Давайте закроем эту тему - смешно уже! Я опять скажу, что я готова судиться с любым человеком, который докажет, что я не разрешила или не допустила построить эту ГЭС. Мы очень доверчивые, вежливые, культурные, но не надо же настолько быть наивным, чтобы каждый раз говорить о том, что вот мол Сафиева - хорошая поэтесса, очень любим её стихи, но вот она не позволила Рогунскую ГЭС построить. Причем тут мои стихи, причем тут Рогунская ГЭС? Не хотите, не читайте мои стихи, не хотите - не любите меня, но не надо наговаривать на меня! А Рогун построим! Ее новые таджики и новый Таджикистан будут строить! Это будет новый проект, это будет новый Рогун, это будет новая станция, ее построим мы сами! Я думаю, что второе поколение молодых таджиков идет. Те гастарбайтеры, которые работают грузчиками в Москве, это уже новые таджики, это уже не я, не вы. У них другое мышление. Они все видят и понимают. Если мы в 2013 году до сих пор так размышляем об экономическом состоянии своей республики, то это смешно. Это значит обманывать народ. А народ читает интернет, сейчас Фейсбук у каждого есть, есть телефон, теперь у каждого чабана есть спутниковое телевидение. Вы можете меня ругать, вы можете меня ненавидеть, вы можете меня не уважать, но народ вы не имеете права обманывать и не уважать. А я поэт этого народа! И как все поэты, которые должны расплачиваться за свою любовь, я уже расплатилась в течение всей своей жизни много раз. Я, конечно же, как и любой человек, ошибаюсь. А что, вы не ошибаетесь? А эти люди, которые меня критикуют – они, что, ангелы? Кто дал право осуждать или обсуждать кого-то? Ну так у нас принято, что поэты, писатели, художники ... их считают своей частной собственностью. Я люблю свою страну, я здесь родилась, пишу на этом великом языке. Я в Москве, когда была беженкой, создала Международную евразийскую академию культуры, меня избрали президентом на два срока. Там мы тогда говорили только о культуре, о персидской поэзии, поэзии мира. Я простая интернатская девочка из Комсомолабада, которая без квоты президента поехала в университет, закончила его, стала выражать в своих стихах боль и радость своего народа, а теперь выходит, я вредитель?

2. Мой вопрос по поводу Зайда Саидова. Все знают, что он помог многим, в том числе, поэтам, писателям, в целом - интеллигенции. Точно не знаю, лично Вам он чем-нибудь помог или нет, может быть, Вы к нему не обращались, как многие. Но почему никто из этих людей, кроме Барзу Абдураззакова, Темура Варки и Ходжимухаммада Умарова, его не поддержал? И Вы тоже. Скажу честно, после этого я перестал уважать нашу интеллигенцию, она доказала, что Ленин все-таки был прав. Как Вы думаете?

Носир

А вы откуда знаете, что я не поддержала Зайда Саидова? Между прочим, Зайду никто не помог и не поддержал. Он до сих пор сидит, помогая и поддерживая себя своей стойкостью, мудростью и верой  в справедливость. Когда газета «Миллат» обратилась ко мне с вопросом, что я знаю по поводу дела Зайда Саидова, я сказала, что по поводу дела я ничего не знаю. Потому что его забрали с трапа самолета. Но я скажу, что он самый лучший человек, которого я знала и знаю. Когда мы были в Москве, нас считали оппозицией, но ни он, ни я никакой оппозиции не представляли. Мы просто родились в тех краях, где началась война. Этот человек настолько порядочный, настолько добрый, настолько хороший, что думаю, наверно, он несет свой крест.

Когда сказали, что он прилетает в Душанбе, мы вышли встречать его под дождем. Я никогда никого не встречаю. Правозащитница Ойнихол Бобоназрова и другие – мы все вместе пошли встречать, но около трапа его уже забрали. И никто на наш вопрос, где Зайд Саидов, не отвечал.

Я громко спрашивала: Ну, кто-нибудь мне скажет, куда увезли этого человека? Был международный рейс, выходит один депутат. Я у нее спрашиваю, вы не видели Зайда Саидова, он же бывший министр. Она говорит: Нет, не видела. Но как? Человек вместе с вами прилетел из-за границы…

…Одно знаю - он невиновен. Если он виновен, пусть мне докажут. Я была членом Верховного Совета СССР, я была членом Комитета по международным делам Верховного Совета СССР. Я побывала в десятках  странах, защищала честь и достоинство Верховного Совета, когда была в Москве, я была членом комиссии по депутатской этике. Мы всегда спорили, если кого-то обвиняли в каком-то деле, мы просили доказательство. Но про Зайда я скажу, что прозрачности в его деле нет, и это вызывает много вопросов и недоумений в обществе.

Зайд выйдет оттуда, но он будет другим Зайдом.

Насчет того, прав был Ленин или нет, я нигде не кричала и не объявляла себя интеллигенткой. А интеллигенция, которая довела себя до такой степени, что о ней так отзываются, пусть задумается.

3. Ассалому алайкум Гулрухсор Сафиева!

Агар имконият бошад, дар бораи таърихи пайдо шудани оши палов мухтасар маълумот медодед.
Аслан ин хуроки точикхо (форсхо) ё ин ки ...

Бо эхтиром мухлиси Шумо

Намедонам. Ман оши паловро нағз намебинам.

4. Уважаемая Гульрухсор,

У меня к вам несколько вопросов:

1. Участвовали ли вы на выборах президента и если да, то за кого вы проголосовали?
2. Общаетесь ли вы с Бозором Собиром и какое у вас к нему отношение?
3. Почему вас в последние годы не видно и не слышно, я имею в виду на телевидении и радио?
4. Какие задачи, по вашему мнению, президент Таджикистана должен решать в порядке приоритета в течение последующих семи лет своего правления, что должно измениться в обществе и вообще в стране в целом?

5. Жалеете ли вы о развале СССР? Какие ценности той эпохи вы бы хотели вернуть в настоящее?

Спасибо вам и крепкого здоровья!

С уважением, Рустам.

По порядку: 1. – Это моя тайна. У каждого человека должна быть своя тайна. Первая тайна - это его семья, а потом все остальное.

2. Бозора Собира однажды я увидела, когда он отдыхал в «Бахористоне». Он нашел меня, мы вместе пообедали. Какое к нему отношение? Никакого отношения у меня к нему нет. Он поэт, он сказал, свое слово, а все остальное не так уж и важно.

3. Не моя вина, что меня не показывают, а показывают тех, кого им приятно их видеть. Помните историю с телеканалом «Пойтахт»? Из-за меня это ТВ три месяца не работало. Сказали, что это технические проблемы, но пускай, не лукавят.

Когда я полетела в Сарез, там 10-летняя девочка меня узнала и угостила памирским хлебом! Мне больше ничего не надо. Как бы ни старались мои оппоненты, ничего у них не получится.

Поэт - это язык своего народа, своего времени, своей нации. Неужели можно вырезать этот язык? Если у меня вырежут, то у других он будет острее. Я хочу сказать, что не надо мешать поэтам. Вот Султон Махмуд много завоевал, много чего сделал, но после того, как неуважительно отнесся к Фирдавси, он не завоевал хорошей славы.

4. Самое главное - это просвещение, здравоохранение и культура. В стране должно поменяться очень многое – первым делом, учебники, которые являются фундаментом знания будущего поколения. Это является основой здорового общества. Мы видим на стадионе танцующих детей. Когда-нибудь вы задумывались, кто эти дети, завтракали дети, ужинали ли? На моих глазах сколько детей теряли сознание. А в это время во всем Западе дети и студенты изучают основы компьютера, изучают, как полететь в космос. А наши на стадионах зарядку делают. Это нужно прекратить. Я много стран объездила, но такого не видела.

Также экономика - самое главное и самое первое. Жизнь любой страны и нации строится на этом фундаменте. Если мы независимая страна, если вода наша, реки наши, зачем нам с кем-то советоваться?

5. Я конечно жалею о развале СССР. Но этот исторический процесс от нас не зависел. Он был неизбежен. Я была известным поэтом, без виз ездила куда угодно. А потом стала беженкой. Я кроме железной цензуры, многочисленных совещаний и съездов, маленькую зарплату и полупустых прилавок в магазинах все остальное бы взяла.

5. Возник душевный вопрос: Стих "Ман дигар танхо наям", которую спела покойная Наргис Бандишоева. Очень интересно, кому уважаемая Гулрухсор посветила данное стихотворение? Слова душераздирающие.

Спасибо, Сорбон Имомназаров

Наргис была умницей и безмерно талантливой девушкой. К сожалению, она очень рано покинула нас. Однажды в интервью у Наргис спросили, какая у вас мечта, она ответила - хочу встретиться с устод Гулрухсор. Но, к сожалению, нам не посчастливилось встретиться с ней. А потом я помогла её отцу выбирать камень для её надгробья. Это было очень печально. Она сама выбрала стих, сочинила музыку. А я узнала об этом потом. Она с этим стихотворением «Ман дигар танхо наям» поехала в Алмату на конкурс «Голос Азии» и заняла первое место. Она потрясающе пела, ее голос и манера исполнения были неподражаемы. А кому я посвятила это стихотворение? Я думаю, что имя этого человека вам ничего не скажет. Для кого это стихотворение, не имеет значение, может этот человек давно старый, но эти строчки никогда не стареют, особенно после того, как их спела Наргис.

6. Есть ли электричество в деревнях, которые Вы защищали? Что Вы чувствуете, когда понимаете, что кроме столицы первого карлугского государства нигде больше света нет?

Куруш Сухроб

Я не понимаю, почему меня всегда спрашивают про отсутствие электричества? Спросите лучше об этом министра энергетики. Я сама мерзла много раз. Однажды на Новый год и у меня не было света, хотя я соседка президента и мэра города. На Иди Курбон, когда еще газ в стране был, у всех газ был – а у меня нет! Почему вы все свои несчастья хотите свалить на мою голову? Пусть кишлаки спрашивают у правительства. Город Душанбе - тоже большая деревня. И часто здесь не бывает света. Но, мне кажется, что оправдания этому нет. Мы небольшая страна, нас немного. Все ГЭС работают. Нужно строить миниГЭС. На Памире зимой и летом есть свет. Потому что у них сфера энергетики поставлена нормально, со времен Советского союза. Я одобряю, кандидатуру премьер-министра – Кохира Расулзода. У него очень хороший опыт и я его поздравлю.

7. А где проживает Гулрухсор апа??

Шокир Файзуллоев

Я живу у себя дома в городе Душанбе, по старому адресу. Даже номер моего телефона не поменялся.

Я создала академию мировой поэзии, с 1998 года организовываем поездки, гости к нам приезжают. Издаем книги и переводим мировую поэзию. Великий норвежский саксофонист Эрик Ниистром приехал к нам, и мы с ним организовали творческий вечер. Он играл на саксофоне, а я читала свои новые стихи на таджикском языке. Его игрой настолько была тронута вся публика, что все прослезились. Ниистрома спросили, вы так душевно играли, или вам перевели текст стихов Гулрухсор: Он ответил очень интересной фразой: Этот народ самый древний, самый мудрый, очень много принес в историю человечества своими умами, и этот язык не нуждается в переводе, и добавил еще – как и глаза Гулрухсор.

Мне встречаются печально-смешные случаи, о которых мне рассказывали. На базаре женщины кричали: Мука подорожала, куда смотрит Гульрухсор?

Молодая учительница в школе у директора спрашивает, почему зарплату поздно дают. Директор отвечает, ещё одна Гулрухсор появилась. По проспекту Рудаки, женщины грызли семечки и бросали прямо на улицу. Я не смогла мимо пройти и сделала им замечание, разве можно так, грызть и бросать на улицу. Они начали бормотать: Опять эта женщина войну начнет. Уходя, я вспомнила другую историю, когда я сказала женщине, что почему вы не убираетесь в своем подъезде, ведь не мэр должен это делать, а она ответила: Вот опять эта женщина начнет войну.

8. Добрый день Гулрухсор Сафиева! У меня к вам три вопроса, я надеюсь, вы ответите на их.

1) Как нам всем известно, Вы были на стороне демократов после приобретения демократии вы покинули политическую арену. В чем дело? Вы изменили свои взгляды или друзья, от которых ожидали большего, не устояли перед искушением власти?

2) Госпожа Сафиева, в 1990 году вы отличались своим националистическим лозунгом против русских в Таджикистане. Сегодня вы хоть капли жалеете об этом, когда Россия стала почти донором Таджикистана при нынешних условиях?

3) Если Вам предложат пост в новом правительстве Эмомали Рахмона, примите предложение и вернетесь в политику или нет?111

C уважением Мехрубон Мехрубон (Мехрубон Сатторов) Оппозиционный Блогер.

1. Вы знаете, в тот период, о котором Вы говорите, я не была ни на чьей стороне. Я была и остаюсь на стороне своей совести. Когда страна обрела «легкую» независимость, как и все другие, мы долго потом расплачивались за это. Я на стороне чести и достоинства. Каждый поэт – это политик. Самый великий политик мира - это Фирдавси, и самая великая политическая книга – это «Шахнаме». Пророков посылает Бог, а поэтов выбирает сам народ. Политическая арена для меня всегда была чуждой. У меня трибуна поэтическая, не политическая. В политике друзей не бывает. Если в тот момент я кому-то симпатизировала, как человек, который может что-то сделать для страны, то это нормально.

2. Вот уже 21 год как мне никто пост не предложил и никогда не предлагал. Я безработная все это время.

3. Никогда в жизни у меня не было националистических лозунгов. Я интернатская. Я там единственная девушка была среди 500 мальчиков в своем горном кишлаке. Для меня мои первые учителя были русскими. И в литературе, и в жизни, и в языке. Я всегда преклоняюсь перед русским языком, русской литературой, русской культурой. Не только к русским, ни к кому националистических настроений не испытывала. Даже если я и захочу, то не смогу это сделать, потому что, повторяю, я интернатская, а интернатские дети не могут ненавидеть какую-либо нацию. У меня многие друзья русские, которые живут в России. Мехрубон, тогда выйдите и приведите пример, какие лозунги я использовала? Против кого? И как можно не бояться Бога и очернить человека, который никогда этим не занимался? Я не хочу оправдываться. Надоело быть без вины виновной. Члены Евразийской Академии были сливки творческой интеллигенции России. Я считаю себя россиянкой, потому что я с 18 лет член какого-то правления, была членом конкурса премии им. Островского, член правления Союза писателей СССР. Поэты никогда не могут быть националистами. Если бы я сказала, что я люблю свое село – это не говорит о том, что я националистка, если я говорю, что мой язык самый древний – это так и есть. Если я говорю, что Самарканд и Бухара – это таджикские города, то я не могу переписать историю.

Коллега Г. Сафиевой, Амаль Ханум Гаджиева, увидев вопросы от наших читателей, попросили привести также ее ответ на одну из реплик, когда-то опубликованных в нашей газете.

Может ли поэт призывать к уничтожению?!

Я прочитала в газете «Азия-Плюс№ от 8 февраля 2012 года материал «Был ли геноцид русских в Таджикистане?» И решила написать свой отзыв, но, увы, он не был напечатан в этой газете, как мне объяснила Ольга Тутубалина, в связи с тем, что Петрушков уже дал опровержение в 13 номере газеты. Но мне все-таки хочется, чтобы мой материал прочитали хоть несколько человек, и прошу «Азия-Плюс» все таки опубликовать его, тем более, что сама Гулрухсор желает, чтобы её интервью началось с этого материала:

«Был ли геноцид русских в Таджикистане?» Если этот вопрос задали бы мне, я бы ответила, не задумываясь: нет, не было, был геноцид таджиков, убиваемых своими же таджиками. После чтения этого материала всколыхнулась вся изболевшая душа. В те страшные годы я много писала, была на обеих площадях, общалась со многими, даже с солдатами, спрашивая их, неужели они будут убивать своих братьев по крови? Наверное, старшее поколение помнит те черные дни, когда две противостоящие площади были переполнены разношерстной толпой. В то время редакция моей газеты находилась на четвертом этаже здания министерства сельского хозяйства, чтобы поехать домой после работы, мне приходилось пройти через площадь Озоди, затем через строй солдат пройти на площадь Шохидон, завернуть на Путовский и там сесть на транспорт. То есть, я всегда была в гуще событий, и видела конфликт между таджиками и таджиками, и если бы были призывы убивать русских, не могла не услышать их. Я не таджичка, и не русская, я азербайджанка с примесью ещё некоторых других кровей. Значит, я лицо нейтральное, могу говорить только правду. А ещё хочу отметить, что для меня национальность, социальное положение человека не имеют никакого значения, для меня важен сам Человек, о чем прекрасно знают мои многочисленные друзья из русских, таджиков, узбеков, иранцев, турков, армян и т.п…

Именно 4 декабря 1992 года, когда в город въезжали на танках новые власти, случилась моя страшная трагедия, отнявшая у меня самое дорогое в мире - моих двух очаровательных дочерей, старшая была на девятом месяце беременности… Они зверски были убиты у себя в квартире. А я вроде не русская, прекрасно говорю на таджикском языке, муж - таджик, много переводила с этого языка на русский…

Да, было много трагедий, многие русские и русскоязычные боясь за свои и жизни своих близких, покинули Таджикистан. Но уехало и немало таджиков, опасающихся расправы той или иной стороны.

В этом материале меня особенно поразили слова господина Михаила Петрушкова в отношении Гулрухсор Сафиевой, который говорит со знанием дела: «Были ли призывы к убийствам на национальной почве, подобные высказыванию таджикской поэтессы Гулрухсор Сафиевой «кровью смыть русскую грязь»? Увы, было и это». Так и хочется задать ему вопрос: а вы слышали это собственными ушами или почерпнули столь «ценные» сведения из Интернета, где поливают грязью нашу поэтессу? Кому же это нужно, чтобы вся эта чушь и грязь, поливающаяся на народную поэтессу Таджикистана, лауреата Госпремии имени Рудаки, обладателя многих международных литературных премий, известную во всем мире поэтессу, автора первого женского в истории таджикской современной прозы романа оставалась в Интернете с 2008 года по сей день? Ведь другие материалы убираются очень быстро?

Знаете, что к творчеству Сафиевой с вниманием относились такие великие люди, как Расул Гамзатов, Мустай Карим, Николай Тихонов, Михаил Шолохов?! Знаете, что Татьяна Кузовлева говорила о Сафиевой: «Мы все выросли на русской литературе, мы все тоскуем по общим встречам. Мы говорим на одном языке, который, как писал Пастернак, идет «поверх барьеров». В этом смысле Гуля – один из послов великой поэзии. Муза ее трагична, о чем бы она ни писала, а это – показатель подлинности таланта…»

Наверное, господин Петрушков не знает, что прекрасная поэтесса Гулрухсор воспитывалась в интернате, где всегда были в почете принципы интернационализма, что проходит красной нитью через все её произведения. Что Гулрухсор была депутатом Верховного Совета СССР и жила среди русских, что у неё много русских друзей, она дружила с самим Андреем Вознесенским, Риммой Казаковой, Татьяной Бек с другими русскими поэтами и писателями? Что она член Союза писателей Москвы, в который входят лучшие авторы? Знаете, что она переводила на таджикский язык произведения русских авторов? Что многие свои стихи она писала на языке великого Пушкина. Вы знаете, что её стихи учили в школьной программе Ирана, Пакистана, Афганистана, Таджикистана? А вы знаете, что её произведения были переведены на многие языки, и были напечатаны на английском, французском, немецком, финском, испанском и других языках?

Прочтите её произведения, пронизанные идеями гуманизма и жизнелюбия: разве может поэт, создающий шедевры, призывать к уничтожению чего бы или кого бы не было?! Вы знаете, у азербайджанцев есть поговорка: рана от кинжала заживет быстро, а рана от слова – никогда. Разве вы не знаете, какие ранимые творческие люди?

А ещё: Наверное, господин Петрушков не в курсе, что многие пожилые русские, брошенные своими родными детьми на произвол судьбы, остались в Таджикистане, влача жалкое существование: а та же таджикская поэтесса, которая якобы призывала убивать русских, на свои последние гроши (ибо она безработная с 1992 года, и живет только на зарплату мужа и редкие свои гонорары) покупает еду, одежду для этих несчастных русских стариков, и об этом она не трубит во весь мир, рекламируя свою благотворительность, как некоторые другие?!

Да, Гулрухсор прямолинейна, порой может быть, даже слишком… И это не нравится многим. Но обвинять её в таких страшных вещах…

Амаль Ханум ГАДЖИЕВА

Биография

17.12.1947
Родилась в семье агронома в селе Яхч Комсомолабадского района Таджикистана. Очень рано осталась сиротой. Училась в сельской школе, а после в интернате... далее

Ранее в online-интервью

Лидер Партии исламского возрождения Таджикистана Мухиддин КАБИРИ ответил на вопросы читателей сайта «Азия-Плюс». - Уважаемый господин Кабири, я...
Известный таджикский режиссер, писатель, драматург Барзу Абдуразаков ответил на вопросы читателей «АП». В связи с тем, что Абдуразаков в настоящее вре...
Директор Агентства по госфинконтролю и борьбе с коррупцией Абдуфатохи Гоиба ответил на вопросы читателей «Азия-Плюс». 1. Уважаемый Фаттох Саидов, прок...

Комментарии

Новостей нет